Ирина Сахно: «Обожаю визуальные раскопки и соединение традиционного искусства с современным»

Журнал ВШЭ по искусству и дизайну отмечает своё трёхлетие. По этому случаю мы поговорили с его главным редактором и академическим руководителем магистратуры «Практики современного искусства» Ириной Сахно — и не только о судьбе научных изданий в эпоху ИИ, но и о том, как научиться понимать актуальное искусство и зачем идти в магистратуру Школы дизайна, если ты уже состоявшийся художник.

Академический руководитель магистерской программы «Практики современного искусства» в Школе дизайна НИУ ВШЭ, главный редактор Журнала ВШЭ по искусству и дизайну. Культуролог, искусствовед, доктор филологических наук.

Что должен знать и уметь человек, решивший поступить в магистратуру «Практики современного искусства»? И чего ему знать и уметь не обязательно?

Наша магистратура — практико-ориентированная, это место, где производятся знания. Поэтому к нам приходят практикующие художники, фотографы, аниматоры — которые хотят попробовать себя ещё и в роли исследователей. Если у вас есть любопытство, смелость и желание экспериментировать, открытость к коллаборациям — это ваше место силы. А что знать и уметь не обязательно? Не обязательно уметь рисовать академически — если вы работаете с идеями, перформансом, цифровыми медиа, вам это не нужно. Не обязательно иметь диплом художника или искусствоведа. Вообще не нужно бояться, что вы чего-то не знаете! Смело идите вперёд к новому и выходите из зоны комфорта, потому что современное искусство — это всегда вызов.

Чему вы в первую очередь учите своих студентов? Чем, в идеале, должен отличаться человек, впервые переступивший порог аудитории, и человек, получивший диплом магистра в области изящных искусств?

Я учу студентов мыслить. Я не могу предложить им готовых рецептов — как научиться рисовать и стать известным художником. Но я могу научить их нестандартно думать и видеть невидимое. Я открываю для них мир прекрасных исследований, знакомлю с проектами современных художников, которые взрывают шаблоны и разрушают наши визуальные привычки. Мне хочется научить их глубоко дышать, не бояться трудностей и превращать свои сомнения в уникальный проект. Человек, который поступил на первый курс, и выпускник отличаются кардинально. Первый несёт чемодан ожиданий — что ему дадут другие, а второй — художник-исследователь с собственной проектной историей и практикой. Он не ждёт разрешения — он действует.

Школа дизайна в лицах: студенты и преподаватели

Как на искусство и искусствоведение влияет ИИ-революция? Что меняется, в чём искусственный интеллект помогает и чем, возможно, мешает художникам и исследователям искусства?

Меняется очень многое. Прежде всего — технические навыки и мастерство перестают быть пропуском в профессию. Раньше надо было уметь рисовать, лепить, фотографировать и т. д. Вот этот образ — художник стоит у мольберта с кистью в руках перед чистым холстом — претерпевает серьёзные изменения.

Меняется и сама природа авторства, потому что трудно соперничать с алгоритмическим мышлением. Меняется и искусствоведение — уходит в прошлое субъективная экспертиза, технологические возможности сегодня огромные: ИИ помогает реставрировать повреждённые полотна, восстанавливать утраченные фрагменты, читать обугленные свитки, которые человек физически не может развернуть, анализирует стилистические особенности тысяч картин и т. д.

Сегодня взгляд машины встречается со взглядом человека — и для нас главное научиться сотрудничать с ИИ, понимать, что перед нами прекрасный помощник и универсальный инструментарий, освобождающий и художника, и исследователя от рутины и открывающий нам доступ к новейшей информации. Я в этом вижу всё же больше положительных сторон.

Как научиться понимать современное искусство? На эту тему написано множество книг, но хочется услышать ваш личный совет.

Это самый сложный и одновременно самый простой вопрос, которым задавались многочисленные исследователи и арт-критики. Современное искусство всегда вызывает отторжение и шок, но почему? Потому что нарушает наши нейронные связи, ломает привычную оптику. Мы привыкли, что всё должно быть понятно — о чём рассказывает художник, кто изображён на картине, в какой стилистике она написана. Веками живопись существовала в мимитической парадигме — подражания и копирования. Но вот приходит Пикассо со своими «Авиньонскими девицами» (1907) и аннулирует всё, что было наработано предшествующими эпохами, предлагая зрителю кубистические построения — форму без всякого содержания. И что нам с этим делать? Тут два пути — либо принять, просто потому что это красивая геометрия структуры, и не стараться её понять — не ждать, когда картина шепнёт вам на ухо что-то важное. В этом случае надо идти дальше и сказать: увы, это не моё, я не понимаю такое искусство. И это будет корректная реакция. Либо — попытаться разобраться и понять, что за этим стоит. Неужели мир сошёл с ума, и нас просто дурят, потому что Пикассо сегодня продаётся на Sotheby's по 80–90 миллионов долларов.

Моя история была другой — я увидела в Берлине монографическую выставку Эль Лисицкого, которая меня глубоко потрясла. Моё поколение ничего не знало о русском авангарде — мы были воспитаны на живописи социалистического реализма, а вся информация о русском формализме была для нас закрыта. И поскольку я очень любознательный человек, я стала работать в берлинских архивах и открыла для себя новый мир. Мои изыскания продолжались 10 лет, и в итоге я написала книгу о русском авангарде и защитила в МГУ им. М. Ломоносова докторскую диссертацию по этой теме. Всё авангардистское искусство начала ХХ века до сих пор бесконечно люблю, потому что это философия пластического языка, абсолютно новый взгляд на искусство материала и формы.

А что вы изучаете и над чем работаете сейчас?

Тяга к новым знаниям — это моя страсть. Я прошла долгий путь от филологии к культурологии и искусствоведению, и нашла своё исследовательское поле. Это Visual Studies — школа визуальных исследований, которая возникла в конце 90-х годов в Европе и США и в которую пришли специалисты из самых разных областей (философы, филологи, искусствоведы, социологи, историки и т. д.). Они предложили пересмотреть классическое искусствоведение и выйти в поле широких междисциплинарных исследований. Это всё очень мне близко, потому что мне всегда было тесно в рамках одной специальности. Меня интересуют самые разные темы и нестандартное видение, нетрадиционные научные подходы. Обожаю визуальные раскопки и соединение традиционного искусства с современным.

Михаил Майофис. Без названия. 1999. Коллаж. Бумага, холст, акрил. 38 × 32. Собрание Г. М. Майофиса © Г. Майофис. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 5 (1/2025)
Михаил Майофис. Без названия. 1999. Коллаж. Бумага, холст, акрил. 38 × 32. Собрание Г. М. Майофиса © Г. Майофис. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 5 (1/2025)
Верхнерейнский мастер. Райский сад. 1410-е. Дерево, темпера, смешанная техника. 26,3 × 33,4. Штеделевский художественный институт, Франкфурт-на-Майне. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 5 (1/2025)
Верхнерейнский мастер. Райский сад. 1410-е. Дерево, темпера, смешанная техника. 26,3 × 33,4. Штеделевский художественный институт, Франкфурт-на-Майне. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 5 (1/2025)
Лоренцо Лотто. Портрет девушки, вдохновленный образом Лукреции. Ок. 1533. Дерево, масло. 95 × 110. Национальная галерея, Лондон. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 6 (2/2025)
Лоренцо Лотто. Портрет девушки, вдохновленный образом Лукреции. Ок. 1533. Дерево, масло. 95 × 110. Национальная галерея, Лондон. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 6 (2/2025)
Коллаж из статьи Василия Кистяковского «EC Comics — издательство, которое чуть не покорило Америку». Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 1 (1/2024)
Коллаж из статьи Василия Кистяковского «EC Comics — издательство, которое чуть не покорило Америку». Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 1 (1/2024)
Неизвестный гравер, возможно Филипп Галле, по рисунку Питера Брейгеля Старшего. Умеренность (Temperantia). 1560. Гравюра резцом. 22,3 × 29,2 см. Российская национальная библиотека, Санкт-Петербург. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 9 (1/2026)
Неизвестный гравер, возможно Филипп Галле, по рисунку Питера Брейгеля Старшего. Умеренность (Temperantia). 1560. Гравюра резцом. 22,3 × 29,2 см. Российская национальная библиотека, Санкт-Петербург. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 9 (1/2026)
Э. Нето. SunForceOceanLife. 2020. Полипропилен, полиэфирная нить и пластиковые шары. Museum of Fine Arts, Хьюстон. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 2 (2/2024)
Э. Нето. SunForceOceanLife. 2020. Полипропилен, полиэфирная нить и пластиковые шары. Museum of Fine Arts, Хьюстон. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 2 (2/2024)

Недавно стал мемом видеоролик, в ходе которого солидные музыковеды спорили о теории музыки. Поскольку их беседа происходила в процессе застолья, то спор был очень горячим, и в нём использовалась, скажем так, далеко не академическая лексика. А могут ли искусствоведы так же горячо, чуть ли не до драки, спорить об истории искусства? Речь, конечно, не о публичных дискуссиях, а о каких-то дружеских, кулуарных встречах.

Мне сразу вспоминается известная история, связанная с художником Эдуардом Мане и арт-критиком Эдмоном Дюранти, которые очень тесно дружили, но после выставки Мане в 1870 году Дюранти опубликовал в газете Le Figaro крайне резкий отзыв о его работах. Это привело Мане в ярость, и он вызвал своего друга на дуэль. К слову сказать, секундантом у них был Эмиль Золя, по свидетельству которого шпаги у обоих дуэлянтов согнулись, а Дюранти получил небольшую рану в бок. После этого свидетели объявили, что «честь удовлетворена», и дуэль прекратилась. Искусствоведы же, в большинстве своём, — это люди, хорошо воспитанные и сдержанные. Поэтому их оружие — не шпаги и кулаки, а система доказательств: атрибуции, датировки и интерпретации.

Журналу ВШЭ по искусству и дизайну три года. Это много или мало?

С точки зрения временной рамки — это очень мало, но с позиции затраченных усилий, профессиональных и личных, — это большой срок.

Назовите три главных отличия вашего журнала от других научных изданий.

Первое — свобода в выборе авторов и тем. Второе — богатейший иллюстративный материал, который виден в каждом номере нашего журнала. И третье — живая среда, не подверженная диктату какого-то одного научного направления. Мы делаем ставку на междисциплинарность и трансдисциплинарность.

Ирина Сахно: «Обожаю визуальные раскопки и соединение традиционного искусства с современным»

Какой из 11 номеров журнала, вышедших к данному моменту, ваш самый любимый и почему?

Самого любимого нет. Каждый выпуск — это продукт напряжённого труда всей команды. И каждый выпуск меня очень радует, а качество опубликованного материала — просто восхищает. Самым трудным был первый номер — о нас тогда не знал никто, поэтому я буквально в ручном режиме, опираясь исключитально на личные контакты, собирала прекрасных исследователей и всем им чрезвычайно благодарна за доверие. Мы с нуля создали онлайн-платформу с изумительным, на мой взгляд, оформлением. Мы проходили этот путь почти вслепую и делали ошибки, конечно. Но нам всё удалось, чем я очень горжусь.

Что нас ждёт в новогоднем выпуске журнала и какие планы у редакции на 2027 год?

Наш 12-й выпуск, который выйдет перед Новым годом, будет посвящён междисциплинарным исследованиям и актуальным проблемам современного искусства и дизайна в контексте взаимодействия новейших технологий, биологии и медиа. В центре внимания наших авторов — чувственный опыт и формы его трансформаций, биодизайн, генеративный ИИ, цифровые миры... В целом это номер о том, как новые технологии и художественные практики переформатируют восприятие, телесность, авторство и меняют границы искусства.

Что касается следующего года, ты мы планируем продолжить сотрудничество с ГИИ МК РФ и опубликовать материалы Роттенберговских чтений по проблемам эмоций и патетики в искусстве; выпустим тематические номера о моде и экранных искусствах; и я мечтаю всё-таки сделать выпуск о советском модернизме — забытых, но прекрасных художниках 30–50-х годов ХХ века, которые, впитав общеевропейское и русское авангардистское наследие, вынуждены были существовать внутри социалистического реализма. Это история очень сложного выбора, профессионального и человеческого, поэтому мне очень хочется об этом рассказать.

Саркофаг с Нисхождением Селены-­Луны к Эндимиону. III в. Галерея Дориа-­Памфили, Рим. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 4 (4/2024)
Саркофаг с Нисхождением Селены-­Луны к Эндимиону. III в. Галерея Дориа-­Памфили, Рим. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 4 (4/2024)
Кира Щуко. Ситец декоративный «Деревенский комсомол». 1927. Иваново-­Вознесенский государственный текстильный трест. Иваново-­Вознесенская губерния. Х/б ткань, прямая печать. 24,5 × 60 см. Из собрания Ивановского государственного историко-­краеведческого музея имени Д. Г. Бурылина. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 2 (2/2024)
Кира Щуко. Ситец декоративный «Деревенский комсомол». 1927. Иваново-­Вознесенский государственный текстильный трест. Иваново-­Вознесенская губерния. Х/б ткань, прямая печать. 24,5 × 60 см. Из собрания Ивановского государственного историко-­краеведческого музея имени Д. Г. Бурылина. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 2 (2/2024)
Альберт ван дер Схор. Рыбный натюрморт с мальчиком. 1657. Холст, масло. 52 × 65 см. Частная коллекция. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 10 (2/2026)
Альберт ван дер Схор. Рыбный натюрморт с мальчиком. 1657. Холст, масло. 52 × 65 см. Частная коллекция. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 10 (2/2026)
Архитектор неизвестен. Капелла Генриха VII в Вестминстерском аббатстве. 1503–1509. Лондон. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 10 (2/2026)
Архитектор неизвестен. Капелла Генриха VII в Вестминстерском аббатстве. 1503–1509. Лондон. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 10 (2/2026)
Сергей Прокудин-Горский. «Обед на покосе». 1909. Цифровая реконструкция с отсканированного стеклянного черно-белого цветоделенного негатива. 8,5 × 8. Коллекция Библиотеки Конгресса США. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 5 (1/2025)
Сергей Прокудин-Горский. «Обед на покосе». 1909. Цифровая реконструкция с отсканированного стеклянного черно-белого цветоделенного негатива. 8,5 × 8. Коллекция Библиотеки Конгресса США. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 5 (1/2025)
Миссия «Полиция Праги» в Deus Ex: Mankind Divided: диссенсус в сеттинге и вражда в геймплее. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 8 (4/2025)
Миссия «Полиция Праги» в Deus Ex: Mankind Divided: диссенсус в сеттинге и вражда в геймплее. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 8 (4/2025)
А. Я. Головин. «Клеопатра» (согласно атрибуции Государственного мемориального историко-художественного и природного музея-заповедника В. Д. Поленова). Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 11 (3/2026)
А. Я. Головин. «Клеопатра» (согласно атрибуции Государственного мемориального историко-художественного и природного музея-заповедника В. Д. Поленова). Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 11 (3/2026)
Варвара Степанова. Красноармейцы. 1930. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 3 (3/2024)
Варвара Степанова. Красноармейцы. 1930. Журнал ВШЭ по искусству и дизайну, № 3 (3/2024)

17 октября команда Журнала ВШЭ по искусству и дизайну проведёт круглый стол на тему «Научные журналы по искусству в условиях цифровой трансформации: редакционные стратегии и этические вызовы».

В круглом столе примут участие главные редакторы журналов по искусству и представители научных и культурных институций — они обсудят, как изданиям об искусстве сохранять научную глубину и академические стандарты, не теряя при этом связи с современной аудиторией.

Круглый стол пройдёт в Профессорском клубе НИУ ВШЭ по адресу: Покровский бульвар, 11, ауд. М111. Начало в 16:00, сбор гостей с 15:00.​​​​​​​

ПОДРОБНОСТИ И РЕГИСТРАЦИЯ

Читайте также

Современное искусство — не загадка, которую нужно разгадать, а живая и меняющаяся вселенная: бунтарская и дисциплинированная, глубоко личная и открытая для всех, цифровая и материальная. Искусство может быть одновременно и вызовом, и продуктом, и авторским размышлением, и социальным инструментом. В этом масштабном интервью Александра Першеева — кандидат искусствоведения, академический руководитель программы «Современное искусство» в Школе дизайна НИУ ВШЭ — рассказывает, что на самом деле стоит за мифами о «непонятном арте». Мы поговорили буквально обо всём: от врожденного таланта и ценников на картины — до ИИ и роли художника в современном обществе. Развеем мифы и предложим рабочую стратегию профессионализации, которой пользуемся в Школе дизайна уже 13 лет.

В начале февраля в Санкт-Петербурге пройдут два мероприятия для абитуриентов магистратуры Школы дизайна НИУ ВШЭ: 1 февраля состоится Зимняя школа Питерской Вышки, а 4 февраля мы встретимся на Дне открытых дверей. Рассказываем, почему студенты Вышки рекомендуют посещать разные форматы встреч во время подготовки к поступлению и как получить от них максимум пользы.

Мы используем файлы cookies для улучшения работы сайта НИУ ВШЭ и большего удобства его использования. Более подробную информацию об использовании файлов cookies можно найти здесь, наши правила обработки персональных данных – здесь. Продолжая пользоваться сайтом, вы подтверждаете, что были проинформированы об использовании файлов cookies сайтом НИУ ВШЭ и согласны с нашими правилами обработки персональных данных. Вы можете отключить файлы cookies в настройках Вашего браузера.